А если Учитель постоянно требует денег...

Практические задачи и конкретные их решения.
mik
ищущий
ищущий
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2003 17:22
Откуда: калининград

Сообщение mik » Вс мар 21, 2004 09:26

Анна,каждый учитель должен знать,что существует в природе закон причин и следствий.карма.одним словом.поэтому он беря ученика,несет за него ответственность и делит его карму.поэтому ученик проверяется годами.а то и многими реинкарнациями. знания полученные от такого учителя, не и дут ни в какое сравнение с другими. учителя берущие деньги за обучение владения психической энергией сами не ведают что творят.но хорошо хоть то .что далеко не лезут,так как сами многого не знают. а как писалось выше все можно найти в книгах.нужно только желание.

Аватара пользователя
Михаил
интересующийся
интересующийся
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2004 11:27

Сообщение Михаил » Пн июл 05, 2004 12:45

TO АННА
;---
А если Учитель постоянно требует денег взамен своей помощи, что я должна понять для себя?
;---
То ... что Вы имеете дело с шарлатаном ...
Учитель учит не потому что он этого хочет...а потому что не может не учить...
На то чтобы выучить одного ученика уходят годы...
В наилучшем сочетании факторов учитель может подготовить двоих-троих...
А деньги за учёбу даже чёрные не берут...что для них деньги - тьфу...
С Вами просто играют в лохотрон...
Нельзя придумать то чего нет.

salamandra

Сообщение salamandra » Ср май 11, 2005 04:41

B последнее время часто слышу об учтелях,которые требуют деньги за свою помощ.Я понимаю их обоснования-за все в этом мире надо платить,ит это бесспорно.Да вот только,похоже мы позабыли о чем нас учил в свое время один из настоящих учителей света-"Не оскудеет рука дающего".Если исходить из того что Бог создал человека,для того чтоб тот учился отдавать,а не брать,то я думаю вам стоит пересмотреть свое отношение к своему учителю.задача настоящего учителя-отдавать знания-в этом его предназначение.Какой же он учитель,если требует взамен.Будьте бдительны и осторожны с подобными учителями-на самом деле их интересуют далеко не деньги...Не позволяйте себя зомбитровать дальше.Займитесь лучше внутренней очисткой-в вашем канале достаточно программ от "учителя".Уделите особое внимание аннахате , аджне ну и конечно манипуре.

Аватара пользователя
vab
Специалист
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2003 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение vab » Ср май 11, 2005 05:35

А как быть с суффийским утверждением, что: "Для того, чтобы иметь возможность учиться, ученику необходимо иметь качество - сохранять получаемое без потерь!!!"

Последнее время действительно очень много говорится о деньгах, и этим запутывается и без того запутанная ситуация. Отношение ученика и учителя могут быть любыми, если они способствуют обучению. Там могут быть деньги (например, если ученик чувствует свою ответственность за материальное благополучие учителя) или не быть (если учитель вполне материально обеспечен) - это не главное. И более того, это ничего не говорит о том, чему у данного учителя можно научиться, а чему нельзя. Если вы расчитываете так искать учителя, то флаг вам в руки.

Запомните. В обучении учитель - явление воторостепенное, ученик -первостепенное (конечно, если речь идет о реальном Обучении). Поэтому, если ученик расп..дяй, то никакой учитель ему не поможет. Самое лучшее, что он может сделать, это найти повод спровадить такого ученичка подальше... в том числе и требованием непомерных денег. С другой стороны, если ученик стремится учиться (а только тогда он может носить это гордое имя), то он будет учиться везде, и смирится, что в некоторых местах знание будут давать исключительно за деньги. Почему? А потому! - Так жизнь устроена в своих отдельных проявлениях.

Другой вопрос, это качество обучения. Вопрос очень серьезный. Однако, не надо расчитывать, что персона с высоким уровнем самомнения способна определить здравого учителя из кучи бизнесменов. Увы - она будет склонна попадать на фокусников. Но, это - ее вина, а не денег как таковых.

Sfinks

Сообщение Sfinks » Ср май 11, 2005 05:44

Я хочу рассказать о своей практике. Однажды я попала в одну группу. Учитель с проникновенным бархатистым голосом, во время лекций употребляет умные непонятные слова, говорит гладко и обещает даже возможность выращивания зубов. Он говорил обезграничных возможностях человека, но все это можно получить благодаря математически высчитанной медитации. Важно выравнять спину и научиться сидеть в лотосе. Практика без теории ничто. Он многое дал, структуировал имеющиеся знания, но... Для лучшего обучения нужно класть побольше денег в коробку для пожертвований. Но с каждым днем звучали одни и те же слова, ничего нового не происходило, а учитель начал говорить о поклонении ему, ведь его вклад в наши жизни бесценен... Я думаю, что быть учителем -это огромное испытание, и если ты его не прошел, значит не время называть себя учителем. Я думаю, что для учителя самая большая награда если ученики стали классными! А деньги можно брать за дополнительные услуги (например сеанс по убиранию негативной информации и т.д.) потому, что болезни просто так не возникают и нужно приложить усилие, чтобы заработать хотя бы денег (если сам не можешь помочь себе) на исцеление.

Аватара пользователя
vab
Специалист
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2003 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение vab » Ср май 11, 2005 05:55

Это был не учитель, а бизнесмен (по данному описанию). Современные маркетологи (ака сейлы) и не такие фокусы прокидывают. Посмотрите, какие товары умудряются продавать - мастера своего дела. А те, кто у него сидел - лохи, позволившие развести себя на бабки. А почему так произошло? Потому что потянулись за жареным, за пряниками, попали на "легкий путь" как на крючок.

Блин, никто для вас ничего вместо вас самих не сделает, даже губы не раскатывайте. А вот опыт приходит с количеством обломов. Когда обломов накопится достаточно много вы за 3 версты начнете обходить таких деятелей. А прежде чем доверить себя хоть кому-нибудь хоть чуть-чуть будете смотреть на него внимааааааательно, слушать критиииииично.

ЕЩЕ РАЗ. ДЕНЬГИ - ЭТО НЕ ВСЕГДА КРИТЕРИЙ!!!

sfinks

Сообщение sfinks » Чт май 12, 2005 08:14

Я потом поняла, что это псевдоучитель и убедила некоторых учеников уйти вместе со мной из группы. Ведь чувство, что ты должен - это степень несвободы, а подниматься по вертикали может только свободный человек. Я назову вам эту организацию - это "Канон". Вас сначала напугают концом света, а потом убедят, что здесь вы станете неуязвимыми :roll: И если вы уже попали в эту ловушку и одурманены красивой ложью, посмотрите на него: учитель обещает вечной молодоссти, но сам дряхлеет, говорит о здоровье, но сам курит, рассказывает о богатстве, но сам живет посредственно, говорит, что женщина низшее существо (этот список можно продолжать). Да, сначала будут результаты, ведь манипуляции с полем и информацией ведут к изменению состояния. :shock:
Не верьте тем учителям, которые говорят, что успеха можно достичь только коллективным полем. Ведь наши проблемы - это наши наработки. Каждый в этой жизни одинокий странник. Истинный учитель укажет путь и откроет дверь, но идти прийдется только самому. :D

ИВАН
интересующийся
интересующийся
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 02:27
Откуда: Израиль г. Нетания
Контактная информация:

Сообщение ИВАН » Пт май 13, 2005 21:19

...И администратор прав, и Ом прав и все вы правы . Я предлагаю сделать экскурс в историю.
Кришна брал деньги? Иисус брал деньги? Вьясадева , Шива, Капилла- брали деньги со своей матери за наставления?
... Нечего добавить. >:(
каббалист

Аватара пользователя
ezoterik
Администратор
Администратор
Сообщения: 667
Зарегистрирован: Вс авг 03, 2003 13:28
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение ezoterik » Сб май 14, 2005 01:58

Ээээ... А Иисус платил за квартиру? А Иисус покупал еду? Иисус снимал помещение за деньги? Ну и т.д. и т.п. Не вся история в данный момент времени уместна в полной степени...

ИВАН
интересующийся
интересующийся
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 02:27
Откуда: Израиль г. Нетания
Контактная информация:

Сообщение ИВАН » Сб май 14, 2005 05:50

Уважаемый ezoterik, мне кажется, стоит следовать следующему этикету- с учеников не брать деньги, а на учеников, на школу пожертвования брать не возбраняется.
Я явлвляюсь посвященным каббалы. За свои знания ни копейки не заплатил.
Вы скажете- но книшки же покупал... А мы каббалу не по книжкам учили.
Не хочу задеть никого, кто считает иначе, но когда я начал свой духовный путь, для меня было очевидно, что к тем, кто берет денги нет смысла идти, да и опасно. И моя интуиция неофита помогла мне ни разу не споткнуться и не упасть через камень лжи или в яму влияния шарлатана.
Но конечно не только это- также и критичное отношение к человеку и к информации.
И если господин Администратор Эзотерик все же считает по другому, то, пожалуйста сформулируйте позицию, а не отвечайте вопросом на вопрос. Тогда может и я оплату брать начну. :D
каббалист

Аватара пользователя
vab
Специалист
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2003 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение vab » Сб май 14, 2005 08:40

Чтобы быть учеником Иисуса надо быть по меньшей мере апостолом. Когда вы говорите о том, что делал Иисус, Будда или Кришна, вы забываете о том, кем вы являетесь, и можете ли претендовать на обучение у таких "людей"!!! Апостолы "расплатились" с Христом своими судьбами, своей полной преданностью, своими грехами, а по-окончании и своей жизнью.
Ни фига себе!!! Готовы вы заплатить такую сумму?

Другой пример - Гурджиев. Ему часто задавали вопросы, почему он берет деньги. Г. был человеком реалистичным и он объяснял свою позицию просто: Работа связана в том числе и с финансовыми расходами, например командировки или научные исследования, и человек должен иметь деньги на эти цели. Если он не может даже заплатить за обучение, то он будет бесполезен и для Работы, ибо деньги это мизер по сравнению с той ценой, которую ему придется в итоге заплатить (см. начало сообщения). Другое дело, что даже Гурджиев втихоря от остальных брал учеников, которые не могли ему заплатить. Но эти ученики обладали довольно редким талантом - способностью честно учиться, и они "расплачивались" подтягивая остальных своим талантом.

Короче, КТО ВЫ ТАКИЕ, ЧТОБЫ ТРЕБОВАТЬ К СЕБЕ ОСОБЕННОГО ОТНОШЕНИЯ?!!!

Аватара пользователя
Анна
частый гость
частый гость
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2004 22:01
Откуда: Пермский край
Контактная информация:

Сообщение Анна » Ср май 18, 2005 18:47

Случайно узнала, что эта тема снова в обсуждении. Прошел год после моего обращения на форум. Если кто – то заметил, но в начале темы я писала - Учитель, позже - учитель – инструктор. Чем дальше я ухожу от того времени, тем мне проще оценить все, что со мной произошло. Вы говорите о разных практиках, а пытаетесь обсуждать один вопрос. А ко всем ли людям должно быть одинаковое отношение? Если взять к примеру, здорового физически и инвалида с тяжелыми поражениями (не умственными, конечно), или действительно талантливого человека, который с первого дня показал себя с наилучшей стороны, но как раз его на «высоте этой волны» можно запросто поставить в зависимость? Нет, я больше даже не смею осуждать и спрашивать у кого – то о том, что мне не понятно. А если спрашиваю, то совсем не так как раньше.

Аватара пользователя
vab
Специалист
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2003 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение vab » Ср май 18, 2005 19:53

Салют, Анна. Твоя фраза, как никакая другая, хорошо иллюстрирует то, что было написано несколько сообщений назад:
vab писал(а):...А вот опыт приходит с количеством обломов. Когда обломов накопится достаточно много вы за 3 версты начнете обходить таких деятелей. А прежде чем доверить себя хоть кому-нибудь хоть чуть-чуть будете смотреть на него внимааааааательно, слушать критиииииично.

ЕЩЕ РАЗ. ДЕНЬГИ - ЭТО НЕ ВСЕГДА КРИТЕРИЙ!!!
Человек сам несет ответственность за свою жизнь, за выбор учителя, за то платить ему деньги или не платить. Со временем сам такой вопрос отходит на второй-третий план, а на первый план выходит персональный опыт и честность по отношению к себе (или иначе - не врать себе). Тогда человек уже не считает себя правым кого бы то ни было осуждать, так как отлично видит свою недальновидность и склонность выдавать желаемое за действительное. И именно такое отношение делает Обучение возможным.

Аватара пользователя
Viktor
Докажите мне!!!
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 16:31
Откуда: Kiev

Сообщение Viktor » Пт май 20, 2005 16:49

Я думаю - человек ценит только то, за что заплатил. Не обязательно деньгами. Временем, вниманием и т.д. С одного за учение, чтоб он ценил его для себя и учился а не просто просиживал штаны, необходимо взять деньги с другого еще-что-то ценное для самого ученика. Вы с этой позиции не подходили?
ОМ писал(а):..Солнце светит бесплатно и ничего ему от нас не нужно.
Как же мелко мыслим. Солнцу нужно не от нас и запасы его исчерпаемы. А мы лишь сторонние, мелкие потребители. :lol: Нужно от нас многое, только нам не хочеться это делать. :lol:
Критерий истины лишь один - эксперимент, подтверждающий её действенность - жизнь.
Кто не доказывает свои слова реальностью, мои слова пусть тоже примет на веру!!!

Аватара пользователя
vab
Специалист
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2003 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение vab » Пт май 20, 2005 17:05

Если вы рассуждаете с позиции ученика, то рассуждаете абсолютно правильно. Но, если вы занимаете позицию "учителя", то можете оказаться лицом к лицу с граблями (а точнее ко лбу). Мне доводилось встречать людей, которые данной философией прикрывали свою любовь к деньгам или страх остаться без них.

Деньги это часть жизни. Это мирское. Если же мы пытаемся найти себя, то расплачиваться придется не деньгами. Тут даже акцентирование денежных отношений заведет вас в тупик. Деньги здесь ни при чем.

Единственное, когда стоит о них говорить, так это при оценке учителя. Если он проявляет особую любовь к деньгам, то скорее всего он - плохой учитель. Но, с другой стороны, учитель ведь может и притворяться...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость