"О знании" и "Способ подачи информации в библ

Все разговоры касающееся как либо Бога, и конечно же не только христианского, а вообще...
Аватара пользователя
Natashka
ищущий
ищущий
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2003 18:03

Re: О знании

Сообщение Natashka » Пн дек 08, 2003 15:46

bakshish писал(а):Порой начинаешь писать вопросы и так же заканчиваешь... поскоку ответил сам себе :))) обрел покой, так сказать ;)
Я тоже это часто замечала, но думаю что это не ты сам отвечаешь сам себе. Ну в каком то смысле не совсем ты. А вот когда ты очень хочешь что-то узнать и ясно как то формулируешь внутри что именно. И вот ответ тогда приходит. Потому что ответ и вопрос это как инь и янь, мужчина и женщина. Они нераздельные и какой ясный и четкий у меня вопрос такой мне и ответ приходит. И очень важно именно хотеть узнать чтоб это было действительно важно а не так праздное любопытсво. ПОэтому я соглашусь что этот так как говорит bakshish.
Протсто Вы bakshish это учень удачно сформулировали то что у меня как то вот не формулировалось. Спасибо Вам.

Аватара пользователя
OM
Модератор
Модератор
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2003 15:02
Контактная информация:

Re: О знании

Сообщение OM » Пн дек 08, 2003 16:49

Viktor писал(а):Дайте свой субъективный результат подсчета двух чисел (2+2). Обоснуйте, что такой субъективный результат получается только у Вас и в каких случаях он будет другим.
Виктор, вы вообще понимаете разницу между между естественными и точными науками? Естественные науки занимаются опытами, экспериментами, объяснениями наблюдаемых фактов. А точные науки их обслуживают, производя упрощенное моделирование.
Так вот "2+2" - это и есть упрощенное моделирование, т.к. для этого вам надо допустить одинаковость объектов. Вы же не собираетесь складывать 2 стула и 2 звезды? Однако фактически не существует двух одинаковых объектов. Более того, самих объектов тоже не существует, реальность непрерывна, это мы для своего удобства выделяем "вот это гора, а вот это долина".
Итого - с точки зрения общепринятой в цивилизованном обществе математики 2+2=4 :D Но это имеет весьма далекое отношения к действительности, т.к. изначально производится придуманное действие с придуманными объектами.

Аватара пользователя
Viktor
Докажите мне!!!
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 16:31
Откуда: Kiev

Re: О знании

Сообщение Viktor » Пн дек 08, 2003 17:17

OM писал(а): Однако фактически не существует двух одинаковых объектов. Более того, самих объектов тоже не существует, реальность непрерывна, это мы для своего удобства выделяем "вот это гора, а вот это долина".
Из Ваших умозаключений получается, что это мы для удобства придумали солнечную систему, различие людей на мужчин и женщин и т.д. Т.е. нас не существует. Да и высказываний наших нет, это Вы всё, ОМ, для своего удобства, сами, придумали.
Критерий истины лишь один - эксперимент, подтверждающий её действенность - жизнь.
Кто не доказывает свои слова реальностью, мои слова пусть тоже примет на веру!!!

bakshish
знающий
знающий
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2003 11:10
Откуда: Odessa
Контактная информация:

Re: О знании

Сообщение bakshish » Пн дек 08, 2003 17:31

Natashka писал(а): И очень важно именно хотеть узнать чтоб это было действительно важно а не так праздное любопытсво.
:) Важно узнать что это действительно важно? Есть такое :) спасибо тоже.
И праздное любопытство важно и балтовня и то что не важно - тоже важно ;) Бывает так, балтаешь, праздно любопытствуешь и, опа, нате, ответик на вопросик который и не задавал и не здесь и не помню когда :) Это как ци для иня и яня.
Natashka писал(а):
Я тоже это часто замечала, но думаю что это не ты сам отвечаешь сам себе. Ну в каком то смысле не совсем ты. А вот когда ты очень хочешь что-то узнать и ясно как то формулируешь внутри что именно. И вот ответ тогда приходит.
А вот я тоже незнаю. Есть такая игра в "шизофреника", называется, когда один спрашивает, а другой отвечает, а третий наблюдает, а четвертый наблюдает как третий наблюдает и те два разговаривают и тд. И тут действительно незнаешь ты это или кто?
Главное, во что-нибудь верить ;)

Аватара пользователя
Natashka
ищущий
ищущий
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2003 18:03

Re: О знании

Сообщение Natashka » Пн дек 08, 2003 18:18

bakshish писал(а):И праздное любопытство важно и балтовня и то что не важно - тоже важно ;) Бывает так, балтаешь, праздно любопытствуешь и, опа, нате, ответик на вопросик который и не задавал и не здесь и не помню когда :)
понимаете я не совсем умею формулировать так четко то что знаю в мысли. Вот конечно же не важно, но когда внутри тебя непреодолимое желание есть "узнать" и когда ты как бы себе четко определила что ты хочешь узнать, то тогда конечно не надо сидеть и медитировать часами и ждать ответа, потому что это глупо, но если такая вот позиция внутри тебя сложилась то я даже могу пойти на кухню посуду мыть или там через два дня вышла из тролейбуса, а тут тебя бац ответ. Вот. Наверное так я объясню. Но ведь желание и четкость тут важны. Вобще конечно в словах это все блекнет и теряется.
bakshish писал(а):А вот я тоже незнаю. Есть такая игра в "шизофреника", называется, когда один спрашивает, а другой отвечает, а третий наблюдает, а четвертый наблюдает как третий наблюдает и те два разговаривают и тд. И тут действительно незнаешь ты это или кто?
:) Ну вот ведь не умею я толком объяснить. Но это и не так уж до зарезу важно все объяснять. Потому что кто это пережил или прошел через что то схожее тот узнает и так, а кто лишь умом тот все равно не поймет сколько не бейся головой об стенку. Я тут имею ввиду не раздвоения личности или даже растроение, а лишь то что понятие человек гораздо шире чем мы обычно себе предствалям в жизни. И я не просто тушка мяса которая в уме задает вопросы как больная кому то и ждет ответа. Нет. Я имею ввиду что все мы немножко тайна как и мир. Ответ придет и может даже и от тебя самого но это не значит что в голове там будет голос или разговаривать с кем. Ну вот если упростить так специально, а то я запуталась - так ведь даже кроме ума есть и интуиция совсем другой способ и там законы ума не работают.

Аватара пользователя
OM
Модератор
Модератор
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2003 15:02
Контактная информация:

Re: О знании

Сообщение OM » Пн дек 08, 2003 20:02

Viktor писал(а):Из Ваших умозаключений получается, что это мы для удобства придумали солнечную систему, различие людей на мужчин и женщин и т.д. Т.е. нас не существует. Да и высказываний наших нет, это Вы всё, ОМ, для своего удобства, сами, придумали.
Именно так, вы очень верно поняли сию мысль, переданную нам еще мудрецами древности.

Аватара пользователя
Viktor
Докажите мне!!!
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 16:31
Откуда: Kiev

Сообщение Viktor » Чт дек 11, 2003 14:09

Уважаемый OM, что-то я не понял по поводу мысли переданной нам мудрецами древности. Согласно Вашему мнению, древности не существует, а значит и мудрецов и следовательно мысли переданной нам мудрецами древности тоже не существует. Это Вы пытаетесь для своего удобства придумать? Для удобства чего или в чем, если самого удобства-то и не существует?
Критерий истины лишь один - эксперимент, подтверждающий её действенность - жизнь.
Кто не доказывает свои слова реальностью, мои слова пусть тоже примет на веру!!!

Аватара пользователя
OM
Модератор
Модератор
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2003 15:02
Контактная информация:

Сообщение OM » Пт дек 12, 2003 12:08

для удобства болтовни :lol:
Существует такая штука, как отождествление. Вот нечто отождествило себя с чуваком на компе, приняло определенное описание мира, в котором есть такие странные вещи как древность и ее мудрецы :lol: и теперь стучит по клавишам, стремясь донести мысли древних мудрецов до другого (или того же) нечто, отождествленного с другим чуваком на компе, принявшего похожее, но не совсем такое же описание мира.

Аватара пользователя
Ибн
бывалый
бывалый
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2003 09:47

Сообщение Ибн » Сб дек 13, 2003 10:45

Информация-ВИАГРА :shock: , для мозгов ( возбудитель, будоражка, стимул к действию ). Способствует натыканию мозгов на варианты практики, с тем штобы этот пассажир практиковал, а уж только потом откроется фантан знания >:P . Короче знание процесса приходит через его практику (познавание ) :razz4: .

Аватара пользователя
Viktor
Докажите мне!!!
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 16:31
Откуда: Kiev

Сообщение Viktor » Вт дек 23, 2003 17:58

Ибн, Вы логичны в своих высказывания. Согласен, что знание процесса приходит через его познавание. При это познаванием может быть и информация от других людей. Например: зание действия ядовитых веществ на организм человека не обязательно приходит через собственное познавание, т.е. проверку на себе. Остаётся только определить достоверность информации и использовать её для достижения нужного результата.
Критерий истины лишь один - эксперимент, подтверждающий её действенность - жизнь.
Кто не доказывает свои слова реальностью, мои слова пусть тоже примет на веру!!!

Аватара пользователя
Ибн
бывалый
бывалый
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2003 09:47

Сообщение Ибн » Вт дек 23, 2003 19:55

:razz4: :razz4: :razz4: -где-то я слышал подобное... Viktor, а как насчет:"Гсподи, прими за лекарство!"-и ведь чудо случается... :lol:

Аватара пользователя
Viktor
Докажите мне!!!
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 16:31
Откуда: Kiev

Сообщение Viktor » Ср дек 24, 2003 09:39

Это от лукавого.
Критерий истины лишь один - эксперимент, подтверждающий её действенность - жизнь.
Кто не доказывает свои слова реальностью, мои слова пусть тоже примет на веру!!!

Аватара пользователя
Ибн
бывалый
бывалый
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2003 09:47

Сообщение Ибн » Ср дек 24, 2003 18:47

Viktor-сие есть не от лукавого, а от меня, хотя... :razz4:. Сказать от лукавого все равно, что в лужу дунуть, что ты под этим понимаешь? Вообще от него по твоему-это хорошо или не хорошо? А то напоминает, инквизицию, лень мозгами шевелить и выводы, а это от лукавого, типа ребят бегите за дровами. :oops: :lol:

Аватара пользователя
Viktor
Докажите мне!!!
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 16:31
Откуда: Kiev

Сообщение Viktor » Чт дек 25, 2003 10:16

Ибн, мои слова являются ответом на Ваш вопрос - а как насчет:"Гсподи, прими за лекарство!" Может продолжим по теме?
Критерий истины лишь один - эксперимент, подтверждающий её действенность - жизнь.
Кто не доказывает свои слова реальностью, мои слова пусть тоже примет на веру!!!

Аватара пользователя
Ибн
бывалый
бывалый
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2003 09:47

Сообщение Ибн » Пт дек 26, 2003 13:49

Viktor, познавание-по этапное получение знаний, путем практики, информация, может служить мотивацией, от нее одной не видать, как своих ушей, ни первого, ни второго (ни компота:)). Согласен? :razz4:
Кстати информация о компоте от других людей, разве даст познавание о нем (переслаженность, не сочетается с яблочной кислинкой, на фоне грушевого аромата) и тем более знания (типа, кишечник среагировал резко и четко, опенративно избавившись от чудо напитка -> :razz4: ).

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость