От усилий всегда что-либо остается. Если усилия направлены в сторону самонаблюдения, то по достижении некого порога (он для каждого свой), они станут встроенным навыком, подобно разговору на иностранном языке или вождению автомобиля. Если же пойдут в направлении подавления отрицательной эмоции, то перейдут в мощную разрядку этой эмоции в момент "засыпания". Эмоцию ни в коем случае не подавлять, а наблюдать нужно. Тогда при правильной практики она не подавится, а трансформируется в ясность, благодать, инсайт и т.п. Но это уже отдельная тема, по которой лучше новую нить начать.RodstwenikS писал(а):Вопрос в том: остается ли, что либо от этих усилий? Или каждый раз приходится начинать заново? И когда она наконец подавится? (отрицательная эмоция)
Самовспоминания и отрицательные эмоции
Re: Самовспоминания и отрицательные эмоции
- RodstwenikS
- основной
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 07:20
Re: Самовспоминания и отрицательные эмоции
Если сдерживаешь проявления отрицательной эмоции, значит ли это,что ты подавляешь саму эмоцию?pulsar писал(а):Если же пойдут в направлении подавления отрицательной эмоции, то перейдут в мощную разрядку этой эмоции в момент "засыпания". Эмоцию ни в коем случае не подавлять, а наблюдать нужно.
Осуждение есть - тормоз
- vab
- Специалист
- Сообщения: 750
- Зарегистрирован: Вт окт 14, 2003 09:14
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самовспоминания и отрицательные эмоции
Да. Хотя это и зависит от того, что вы вкладываете в понятие "сдерживать". Как правило "непроявление отрицательной эмоции" в 4П нужно только для того, чтобы она усилилась и это сделало бы возможным ее наблюдние.RodstwenikS писал(а):Если сдерживаешь проявления отрицательной эмоции, значит ли это,что ты подавляешь саму эмоцию?
Meditation is the only way /Osho/
Трансцендентальная медитация
Трансцендентальная медитация
- RodstwenikS
- основной
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 07:20
Re: Самовспоминания и отрицательные эмоции
Проявления отрицательной эмоции это - топать ногами, брызгать слюной, бить по мордасам. Также боясь чего либо и кого либо, трястись в панике.vab писал(а):Да. Хотя это и зависит от того, что вы вкладываете в понятие "сдерживать".
Ну и т.п.
А "сдерживать" это - не вцепляться кому нибудь в бакенбарды из за нахлынувшей эмоции.
Осуждение есть - тормоз
- vab
- Специалист
- Сообщения: 750
- Зарегистрирован: Вт окт 14, 2003 09:14
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самовспоминания и отрицательные эмоции
Тут есть социальный аспект и психологический.RodstwenikS писал(а):Проявления отрицательной эмоции это - топать ногами, брызгать слюной, бить по мордасам. Также боясь чего либо и кого либо, трястись в панике.
Ну и т.п.
А "сдерживать" это - не вцепляться кому нибудь в бакенбарды из за нахлынувшей эмоции.
Социальный требует не делать таких вещей, о которых вы потом будете жалеть. Но это сопряжено с тем, что эмоции при этом гарантировано оказываются подавленными. То есть работа оказывается фактически не завершенной. Чтобы ее завершить эмоцию надо вытащить на поверхность и рассмотреть.
Поэтому делается так: если негативные действия не критичны, то продолжаем их делать, но при этом внимательно наблюдаем за собой, как это принято в 4П. Если же действия критичны, то блокируем их, но дальше нам нужно будет найти адекватный способ стравить накопленный в результате этого стресс и уже при этом рассмотреть пристально данную эмоцию.
Meditation is the only way /Osho/
Трансцендентальная медитация
Трансцендентальная медитация
Re: Самовспоминания и отрицательные эмоции
Смотря с помощью чего это делать. Если волевым усилием, связанным с напряжением-тогда это ошибка. Здесь об этом уже много говорилось. Если же беспристрастным вниманием, то есть отстраненно наблюдая и не пытаясь устранить проявлений эмоции, то это верный способ. Со временем после многочислинных попыток появляется навык, способный распознать момент, предшествующий отрицательной эмоции. То есть тот энергетический импульс, по инерции выработанный психикой для данной эмоции, но еще не окрашенный мыслями, дающими команду к привычному проявлению эмоции в теле (разрядка). Именно эта неокрашенная мыслями энергия способна трансформироваться в более тонкие виды эмоциий, такие как радость бытия, любовь, сострадание и т.п.RodstwenikS писал(а): Если сдерживаешь проявления отрицательной эмоции, значит ли это,что ты подавляешь саму эмоцию?
- RodstwenikS
- основной
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 07:20
Re: Самовспоминания и отрицательные эмоции
Лет шесть назад, работал я на рынке продавцом, (кстати очень удачное место для работы над собой). Есть разные типы покупателей, но в этот день шли один за одним скучающие, пожилые люди. Шли просто пообщаться, скинуть негатив (мол, что за цены? Когда это всё кончится? И т.л.).pulsar писал(а):Если же беспристрастным вниманием, то есть отстраненно наблюдая и не пытаясь устранить проявлений эмоции, то это верный способ.
Я как рас работал над наблюдением за отрицательными эмоциями и их возникновением. В какой то момент подходит ко мне мужчина и начинает (как мне казалось) выводить меня из себя. Обычной моей реакцией было в то время "не деликатное расставание" но вместо этого я "притормозил", расслабился, постарался прийти в себя и видимо ухватил тот момент, когда ещё можно поймать зарождающуюся эмоцию и направить в другое русло (ну других слов у меня нет) эффект был потрясающим, у меня так раскрылись глаза! Мне так многое стало понятно! Даже физические ощущения были интересны, я весь день чувствовал себя как "прыткий бизон".
Может здесь, как рас произошла трансформация? Следует сказать что в течении последующих лет подобных случаев было ну от силы три.
Осуждение есть - тормоз
- vab
- Специалист
- Сообщения: 750
- Зарегистрирован: Вт окт 14, 2003 09:14
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самовспоминания и отрицательные эмоции
Да, это хороший пример 2го сознательного толчка. А ведь на самом деле так должно быть постоянно. Собственно опытный четвертопутчик от неопытного отличается только количеством подобных переживаний.RodstwenikS писал(а):Даже физические ощущения были интересны, я весь день чувствовал себя как "прыткий бизон".
Может здесь, как рас произошла трансформация? Следует сказать что в течении последующих лет подобных случаев было ну от силы три.
Интерес так же представляет вопрос, почему за несколько лет было так мало подобных переживаний? Не потому ли, что самовспоминание делалось "через силу"?
PS: Кстати, не расшифруете ли термин "прыткий безон". Ой чудится мне, что это была даже не трансформация, а переход 12х из негативных частей центров в положительные.
Meditation is the only way /Osho/
Трансцендентальная медитация
Трансцендентальная медитация
- KittyJ
- ветеран форума
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 22:44
- Откуда: сitizen of the World
- Контактная информация:
Re: Самовспоминания и отрицательные эмоции
я себя всегда как тот бизон чуйствую, кады какое-нить осознавание очередное происходит...а "прыткость" регулируется в зависимости от "уровня" осознавания
если энергии многовато -сбрасываю в болтовню))) или помогаю кому-нить (в том числе - материально..ибо деньги в данном случае - символ вложенной мной энергии)

если энергии многовато -сбрасываю в болтовню))) или помогаю кому-нить (в том числе - материально..ибо деньги в данном случае - символ вложенной мной энергии)

Свиток с узором
Сложу в тугую спираль,
Обвяжу шнурком...
(с)
Сложу в тугую спираль,
Обвяжу шнурком...
(с)
Re: Самовспоминания и отрицательные эмоции
Очень похоже на правду. Ведь согласно "Фабрике пищи" в результате 2-го сознательного толчка трансформация идет сразу в 3-х октавах, а следовательно появляется не один, а сразу несколько видов энергии, вызывающие целый комплекс ощущений: и ясность, и необычные ощущения в теле, и повышенную скорость восприятия и много чего другого. По собственному опыту знаю, что эффект после подобного случая может длиться весьма долго.RodstwenikS писал(а): ... эффект был потрясающим, у меня так раскрылись глаза! Мне так многое стало понятно! Даже физические ощущения были интересны, я весь день чувствовал себя как "прыткий бизон".
Может здесь, как рас произошла трансформация?
- vab
- Специалист
- Сообщения: 750
- Зарегистрирован: Вт окт 14, 2003 09:14
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самовспоминания и отрицательные эмоции
Чего? Откуда у вас там появляется "а следовательно появляется не один, а сразу несколько видов энергии"?pulsar писал(а):Ведь согласно "Фабрике пищи" в результате 2-го сознательного толчка трансформация идет сразу в 3-х октавах.
Meditation is the only way /Osho/
Трансцендентальная медитация
Трансцендентальная медитация
Re: Самовспоминания и отрицательные эмоции
Мною не предполагалось здесь сильно углубляться в тему "Фабрики пищи", поскольку ее изучение требует серьезного подхода. Как минимум необходимо по этому поводу перечитать (а лучше не один раз) соответствующую главу у Успенского в "Поисках чудесного". Здесь же для краткости, ссылаясь на Успенского скажу, что 1-й сознательный толчок позволяет образоваться водородам: Фа 24, Ре 24, Соль 12, Ми 12, Ля 6; 2-й сознательный толчок дает новые виды энергии: До 6 и Фа 6. Почти всегда 2-й толчок происходит при наличие 1-го, то есть самовоспоминания. Поэтому, если в результате осознанного страдания произошла трансформация отрицательной эмоции, то мы имеем целый набор новых видов энергий. Именно они и вызывают комплекс новых ощущений, о котором говорилось ранее. Четко соотнести какая из энергий какой феномен вызывает довольно проблематично, но в общем виде можно сказать, что спокойные положительные эмоции наподобие радости жизни - это 24-е водороды; телесные ощущения и восторженные эмоции -это 12-е водороды, а предельная ясность и интуиция - это уже 6-е.
- vab
- Специалист
- Сообщения: 750
- Зарегистрирован: Вт окт 14, 2003 09:14
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самовспоминания и отрицательные эмоции
Это азбука, к тому же выраженная слишком абстрактно. И она не дает никакого ответа на мой вопрос. 

Meditation is the only way /Osho/
Трансцендентальная медитация
Трансцендентальная медитация
Re: Самовспоминания и отрицательные эмоции
Тогда мне не понятно, что не понятно Вам.
Вроде бы подробно ответил какие энергии и откуда берутся. Пришлось как Вы сказали воспользоваться азбукой, иначе на что еще ссылаться. Мы писать умеем тоже благодаря азбуке.

- vab
- Специалист
- Сообщения: 750
- Зарегистрирован: Вт окт 14, 2003 09:14
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Самовспоминания и отрицательные эмоции
Не соблаговолит ли благородный дон привести здесь конкретные примеры, что означают 48, 24, 12 и 6 водороды в 1, 2 и 3й октаве соответственно (12 комбинаций - на примере какой-то конкретной ситуации из жизни). Только пожалуйста, не абстрактно, а на конкретных примерах. Мою позицию вы на сей счет знаете, но считаете несостоятельной. Ок, изложите свою. Мы ее обсудим.pulsar писал(а):Тогда мне не понятно, что не понятно Вам.Вроде бы подробно ответил какие энергии и откуда берутся. Пришлось как Вы сказали воспользоваться азбукой, иначе на что еще ссылаться. Мы писать умеем тоже благодаря азбуке.
Meditation is the only way /Osho/
Трансцендентальная медитация
Трансцендентальная медитация
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость