"Верно ли, что клир... ...?"

[thomaso]

Открыл эту тему для вопросов, "верно ли, что клир непременно обладает такими-то и такими-то качествами". Просто для прояснения. Клир, конечно, подразумевается СЗ-шный и "самый начальный", без наворотов.

Мои вопросы:

1. Верно ли, что клир не ощущает негативных эмоций по отношению к какой бы то ни было нации (что, однако, не запрещает ему быть расистом по рациональным соображениям, если он так информирован)
2. Верно ли, что клир не испытывает отвращения - то есть, осознаваемые им неприятные ощущения воспринимаются только как неприятные ощущения, не вызывая непроизвольных психических реакций.
3. Верно ли, что клира не возмущают никакие оскорбления ни в какой диспозиции.
4. Верно ли, что клир не может страдать психическими отклонениями.
5. Верно ли, что клир может изенить свои вкусы - например, горячо полюбить то, что раньше его не трогало, или устранить мешающую ему привязанность к чему-то.

[processor_tr]

На все ответ - не верно.

На ступенях эти вопросы специально не обрабатываются и, следовательно, изменения происходят только от общего улучшения состояния. А улучшение состояния с этими вопросами не связано.

[Andi]

1. Верно ли, что клир не ощущает негативных эмоций по отношению к какой бы то ни было нации (что, однако, не запрещает ему быть расистом по рациональным соображениям, если он так информирован)
2. Верно ли, что клир не испытывает отвращения - то есть, осознаваемые им неприятные ощущения воспринимаются только как неприятные ощущения, не вызывая непроизвольных психических реакций.
3. Верно ли, что клира не возмущают никакие оскорбления ни в какой диспозиции.
4. Верно ли, что клир не может страдать психическими отклонениями.
5. Верно ли, что клир может изменить свои вкусы - например, горячо полюбить то, что раньше его не трогало, или устранить мешающую ему привязанность к чему-то.

1. "Инграмма 4-ой динамики" стирается на ОТ3.
2. Конечно, его состояние становится лучше, но не так как ты описал.
3. Они не должна возмущать, уже после "Ступени 0", меня не возмущают!
4. Может, если захочет!
5. Конечно, некоторые жизненные предпочтения, у него меняются.

[thomaso]

1. Верно ли, что клир не ощущает негативных эмоций по отношению к какой бы то ни было нации (что, однако, не запрещает ему быть расистом по рациональным соображениям, если он так информирован)
3. Верно ли, что клира не возмущают никакие оскорбления ни в какой диспозиции.

Если человек даёт реакцию на е-метре на стимул (в виде названия нации, формы лица, плевка на одежду и пр.) - это не клир, не так ли?

[processor_tr]

Если человек даёт реакцию на е-метре на стимул (в виде названия нации, формы лица, плевка на одежду и пр.) - это не клир, не так ли?

Давайте еще поспорим о термине "Клир", на эту тему немало копий было сломано!
В аттестации на клира таких требований нет, следовательно клиры могут так реагировать, а вышеприведенное высказывание просто является скрытым стандартом "thomaso". Если бы преклир не давал реакции на е-метре на стимулы, то и одитировать дальше было бы нечего, а ведь дальше еще есть уровни ОТ.

Добавлено спустя 20 минут 49 секунд:
Re: "Верно ли, что клир... ...?"

1. Верно ли, что клир не ощущает негативных эмоций по отношению к какой бы то ни было нации (что, однако, не запрещает ему быть расистом по рациональным соображениям, если он так информирован)
2. Верно ли, что клир не испытывает отвращения - то есть, осознаваемые им неприятные ощущения воспринимаются только как неприятные ощущения, не вызывая непроизвольных психических реакций.
3. Верно ли, что клира не возмущают никакие оскорбления ни в какой диспозиции.
4. Верно ли, что клир не может страдать психическими отклонениями.
5. Верно ли, что клир может изменить свои вкусы - например, горячо полюбить то, что раньше его не трогало, или устранить мешающую ему привязанность к чему-то.

1. "Инграмма 4-ой динамики" стирается на ОТ3.
2. Конечно, его состояние становится лучше, но не так как ты описал.
3. Они не должна возмущать, уже после "Ступени 0", меня не возмущают!
4. Может, если захочет!
5. Конечно, некоторые жизненные предпочтения, у него меняются.

1. на ОТ3 стирается не инграмма 4-й динамики, а "Инцидент-2". Аберрации по 4 динамике закладываются в наказательных вселенных и на ОТ3 убирается только лок. Более того, стирание аберраций не означает отсутствия негативных эмоций. Их можно испытывать и самоопределенно, без воздействия инграмм.
3. Ступень 0 просто убирает рестимуляции на оскорбления, но не стирает причины их. Поищи кнопки и вылезет такая реакция на оскорбления, что мало не покажется.
4. Есть 2 понятия "клир": 1) тот у кого нет реактивного ума и 2)тот, у кого есть сертификат клира. Сертификат гарантирует отсутствие претензий от психиатра не более, чем на месяц. По крайней мере существует официальная рекомендация: после получения сертификата клира в течении года начать уровни ОТ, иначе стабильность состояния не гарантируется.
5. Для получения сертификата клира не требуется способность изменять свои привязанности. Поэтому способность к изменению привязанностей и вкусов может появиться только случайно. Хочешь получить способность - тренируй ее и стирай заряд, мешаюший ее проявлению.

[thomaso]

В аттестации на клира таких требований нет,

Можно взглянуть на правила аттестации? Это бы решило 90% вопросов.

следовательно клиры могут так реагировать, а вышеприведенное высказывание просто является скрытым стандартом "thomaso".

Вроде бы, чистая от бессознательных негативных реакций психика - это минимум того, что считалось клиром раньше. Причём, тот минимум, который, собственно, и привлёк моё внимание к саентологии. Я неправильно понял Хаббарда? Если правильно: этично ли приманивать народ к своей (небесплатной) практике обещанием "состояния клира", под которым реально подразумевается нечто совершенно другое?

Или преклиру объясняют разницу сразу?

[Andi]

1. на ОТ3 стирается не инграмма 4-й динамики, а "Инцидент-2". Аберрации по 4 динамике закладываются в наказательных вселенных и на ОТ3 убирается только лок. Более того, стирание аберраций не означает отсутствия негативных эмоций. Их можно испытывать и самоопределенно, без воздействия инграмм.
3. Ступень 0 просто убирает рестимуляции на оскорбления, но не стирает причины их. Поищи кнопки и вылезет такая реакция на оскорбления, что мало не покажется.
4. Есть 2 понятия "клир": 1) тот у кого нет реактивного ума и 2)тот, у кого есть сертификат клира. Сертификат гарантирует отсутствие претензий от психиатра не более, чем на месяц. По крайней мере существует официальная рекомендация: после получения сертификата клира в течении года начать уровни ОТ, иначе стабильность состояния не гарантируется.
5. Для получения сертификата клира не требуется способность изменять свои привязанности. Поэтому способность к изменению привязанностей и вкусов может появиться только случайно. Хочешь получить способность - тренируй ее и стирай заряд, мешаюший ее проявлению.

Откуда ты всё это знаешь?