Ведическая архитектура Махариши

Re: Ведическая архитектура Махариши

Сообщение agnim Вт ноя 04, 2008 17:05

Ну, раз тему не закрывают, приведём цитату из книги, которую назвала Ирина:

"Можно ли чему-то научиться у лжеучителя?

Вопрос о связи просветленности и преподавания имеет и обратную сторону: может ли настоящий ученик получить пользу от обучения у лжеучителя?
Вообще говоря, на него следует дать утвердительный ответ. Настоящий ученик действительно может кое-чему научиться даже у фальшивого учителя, а объяснение кроется в самом понятии "настоящий", или "хороший" ученик.

Достаточно широкий слой учеников - люди искренние и, в целом, стремящиеся учиться на личном опыте, а также совершенно безукоризненные с точки зрения чистоты намерений и готовности сделать все, чтобы достичь поставленной цели.
"Если хочешь научиться играть на пианино, - говорит Роберт Эннис, - не обязательно учиться у Рахманинова. Можно найти другого одаренного пианиста, который со временем поднимется до уровня Рахманинова. Этого тоже вполне достаточно".

Хильда Карлтон, учитель из Манхэттена, которая стала известной на гребне всплеска духовного преподавания в США, любила рассказывать, что когда-то начала свою подготовку у откровенного шарлатана, хотя в то время свято верила, что он - настоящий учитель. Человек ей попался жестокий и грубый, нередко говорил ей совершенно ужасные вещи, но она не чувствовала себя оскорбленной и униженной, а, напротив, приходила в восторг от того, что гуру обратил на нее внимание. Благодаря чистоте намерений она довольно скоро нашла других наставников, которые смогли принести ей истинную пользу.

Та же мысль прослеживается в известной индийской притче об учителе, который прогнал своего ученика. Ученик нашел в лесу камень, сделал из него жертвенник и поклонялся камню как своему учителю, пока не достиг освобождения. Настоящий ученик сумеет воспользоваться любыми обстоятельствами, потому что чистота помыслов непременно укажет ему верный путь."

"Доверьтесь себе.

Все настоящие учителя говорят, что ученик должен глубоко размышлять о самом себе, своих побуждениях и помыслах. Это относится и к вопросу поиска духовного учителя, и ко всем прочим граням духовной жизни. В то же время ученик должен доверять себе; у него просто нет иного выбора. Мы нередко сами способны ощутить разницу между настоящим учителем и тем, кто не принесет нам никакой пользы, но на пути такого ясного восприятия стеной возвышаются психологические трудности и потакание эгоистическим потребностям. Нам часто просто не хочется замечать очевидное, не хватает сил справиться с собственным пониманием.
В целом, непросветленный не в силах оценивать чужую просветленность - но это все-таки приходится делать. Нельзя дать непогрешимую оценку, но чистота собственных намерений и честный самоанализ могут сделать догадку достаточно вероятной. Окончательной формулы, точной меры действительно не существует. На каждой развилке пути нас подкарауливают коварные ловушки. Однако в конечном счете любой из нас вправе рискнуть."
agnim
бывалый
бывалый
 
Сообщения: 87
Откуда: Россия

Re: Ведическая архитектура Махариши

Сообщение prikol Вт ноя 04, 2008 20:11

agnim,
спасибо,хорошие цитаты
------Какое место паломничества самое главное?
----То, которое разум от грязи очищает.
http://flyingroom.narod.ru/photoalbum3.html
Аватара пользователя
prikol
могучий
могучий
 
Сообщения: 418
Откуда: мск

Re: Ведическая архитектура Махариши

Сообщение vab Ср ноя 05, 2008 19:06

Все правильно, если только мы не станем впадать в противоположную крайность вроде той, что: "учитель не бывает плохим, а всегда во всем виноват ученик". Взаимодействие учителя и ученика - это процесс, который зависит от качеств их обоих. Как плохого ученика может вытянуть хороший учитель, так и, наоборот, хороший ученик, может получить пользу даже от плохого наставника. И наоборот, как плохой учитель может испортить среднего ученика, так и плохой ученик, может навредить среднему учителю. Хорошо, когда мы имеем дело с "отличниками" - они все возникающие перед ними сложности могут разрешить сами. Это очень удобно. Но как быть с "троечниками", которые составляют подавляющее большинство?

Самое ценное ИМХО в этом тексте, это напоминание о том, что ученик должен постоянно делать пересмотр своих поступков и мотиваций, быть постоянно честным с самим собой, не идти с собой на компромис и не пытаться себя оправдывать. Это техника и техника очень мощная. К сожалению, подавляющее большинство людей ей уделяет очень мало внимания. Раньше, пока я не увидел, что в своей основе "молодые" четвертопутчики очень скоро приучаются понимать Четветрый Путь совершенно привратно, я считал, что его практика самовспоминания и самоанализа является необходимой и достаточной для неофита на духовном пути. Теперь понимаю, что "необходимой" - да, "достаточной" - нет. Человек не может сразу отказаться от своего Эго, и именно это Эго и будет его еще очень долго сбивать с пути. Это Эго способно извратить все полезное и ценное, что есть в учении и в практике. Никто не сможет избежать его разлагающего влияния. Именно поэтому нужно еще что-то, что Эго не сможет легко извратить. Именно для этого и нужен наставник.

Да "отличник" сможет преодолеть все возникающие перед ним проблемы, потому что чувство правильного направления у него заложено в ядре души. Но у подавляющего большинства людей это ядро похоронено глубоко под спудом Эго. Надеюсь, мы не будем утверждать, что последние не имеют шансов на успех на духовном поприще.
Аватара пользователя
vab
Специалист
 
Сообщения: 428
Откуда: Москва

Re: Ведическая архитектура Махариши

Сообщение prikol Чт ноя 06, 2008 18:30

Как любит повторять Сумитра Гуха на занятиях, если ученик превзошёл своего учителя--то это заслуга учителя, а если нет ---это уже проблемы ученика :D
------Какое место паломничества самое главное?
----То, которое разум от грязи очищает.
http://flyingroom.narod.ru/photoalbum3.html
Аватара пользователя
prikol
могучий
могучий
 
Сообщения: 418
Откуда: мск

Re: Ведическая архитектура Махариши

Сообщение vab Чт ноя 06, 2008 19:05

prikol писал(а):Как любит повторять Сумитра Гуха на занятиях, если ученик превзошёл своего учителя--то это заслуга учителя, а если нет ---это уже проблемы ученика :D
Как всегда это только половина правды. Будучи вырванным из контекста повествования и помещенная в другой, эта фраза не только теряет свою полезность, но и подчас приобретает противоположный изначальному смысл.
Аватара пользователя
vab
Специалист
 
Сообщения: 428
Откуда: Москва

Re: Ведическая архитектура Махариши

Сообщение old Пт ноя 07, 2008 19:21

prikol писал(а):Как любит повторять Сумитра Гуха на занятиях, если ученик превзошёл своего учителя--то это заслуга учителя, а если нет ---это уже проблемы ученика :D

Если учитель такое говорит, значит в нем много гордыни и он опасный учитель.
Аватара пользователя
old
важный
важный
 
Сообщения: 262
Откуда: Одесса

Re: Ведическая архитектура Махариши

Сообщение prikol Вс ноя 09, 2008 19:24

Она преподаёт вокал.
Прежде чем посвятить свою жизнь вокалу, стоит определиться сразу ---готов ли ты...
Это не музыкальная школа---захотел да бросил...
Это на всю жизнь, раз и навсегда.
И когда ученик тупит, представляю как это бьёт по мозгу преподавателю...
Никто не хочет заниматься неблагодарной деятельностью...
------Какое место паломничества самое главное?
----То, которое разум от грязи очищает.
http://flyingroom.narod.ru/photoalbum3.html
Аватара пользователя
prikol
могучий
могучий
 
Сообщения: 418
Откуда: мск

Re: Ведическая архитектура Махариши

Сообщение vab Пн ноя 10, 2008 07:06

prikol писал(а):И когда ученик тупит, представляю как это бьёт по мозгу преподавателю...
Никто не хочет заниматься неблагодарной деятельностью...
Именно поэтому я и сказал, что подобная фраза имеет практическую полезность только в узком контексте ее индивидуального общения со своими учениками. Попытка же представить эту фразу как концепцию приводит к такому уродливому явлению, как "недогурки" с высоким уровнем самомнения. То есть она как преподаватель может эту фразу своим ученикам говорить сколько угодно, а вот ты ее здесь процетировал не совсем к месту. :roll:
Аватара пользователя
vab
Специалист
 
Сообщения: 428
Откуда: Москва

Re: Ведическая архитектура Махариши

Сообщение old Пн ноя 10, 2008 21:46

То-есть совсем не к месту и не в теме.
Аватара пользователя
old
важный
важный
 
Сообщения: 262
Откуда: Одесса

Re: Ведическая архитектура Махариши

Сообщение prikol Пн дек 29, 2008 11:02

Стхапатьяведа Махариши.
Обновлённый улучшенный материал

http://rutube.ru/journal/playlist.html?id=103579
------Какое место паломничества самое главное?
----То, которое разум от грязи очищает.
http://flyingroom.narod.ru/photoalbum3.html
Аватара пользователя
prikol
могучий
могучий
 
Сообщения: 418
Откуда: мск

Пред.

Вернуться в Техника ТМ Махариши

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alexa [Bot] и гости: 0