карма

[Rigma]

В этом форуме много раз звучало слово "карма". В литературе часто можно встретить утверждение, что ускорились процессы отработки кармы...
А какой смысл Вы вкладываете в это понятие?

я придерживаюсь такой точки зрения:
Карма - фундаментальное понятие всей индийской философии. как минимум за 4 тысячи лет до рождества Христова был известен удивительный текст "Махабхарата".
Он по меньшей мере в 2 раза древнее Ветхого завета.
Исходя из индийского понимания инкарнаций получается, что
-карма - это порожденный эмоциями груз причин и следствий, привязывающий человека к земной жизни и мешающий ему избежать следующего рождения.
-карма в исконном понимании приводит человека после смерти к повторному рождению на этой Земле.
-карма в исконном понимании не является наказанием
-избавление от кармы ведет к окончательной смерти - потере индивидуальности и растворении в Высшем.
-избавление от кармы - дело рук самого человека, Бог не вмешивается в этот процесс.


P.S. перевод Махабхараты в электронном виде не встречала но думаю, можно найти в крупных библиотеках перевод издательства "Ылым".

[OM]

Некая часть Махабхараты была мною выловлена на одном из сайтов "Общества Сознания Кришны", 300 кБ в архиве. Там же и часть Рамаяны нашлась. Наверное, если поискать, можно и полностью найти.

карма - это порожденный эмоциями груз причин и следствий, привязывающий человека к земной жизни и мешающий ему избежать следующего рождения.

Не только эмоциями. Мысли тоже создают карму. Вообще все действия, совершаемые от своего эго, а не от истинной сущности.

карма в исконном понимании приводит человека после смерти к повторному рождению на этой Земле.

Ой, это такой мутный вопрос... На этой или не на этой, и вообще человеком ли... Тут разные описания есть. Но то, что к рождению - это да

карма в исконном понимании не является наказанием

Однозначно. Карма является просто законом природы.
Однако часто карму делят на "хорошую" и "плохую". Обладатель первой будет получать больше удовольствий, а обладатель второй - страданий, поэтому иногда говорят, что страдания - это "наказание", т.е. следствие плохой кармы.

избавление от кармы ведет к окончательной смерти - потере индивидуальности и растворении в Высшем.

Хе-хе... А вот некоторые считают это как раз окончательной Жизнью

избавление от кармы - дело рук самого человека, Бог не вмешивается в этот процесс.

Тоже мутный вопрос...

[LSD]

Чтож, есть и иное представление о карме (не мною придуманное):
КАРМА - ЭТО РЕЗУЛЬТАТ "КОМПРОМИССА", ДОСТИГНУТОГО В ХОДЕ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА (имеется в виду временного развития) МЕЖДУ СИЛАМИ ДОБРА И ЗЛА. Если бы победило зло, то мы бы НИКОГДА не смогли искупить свои грехи, а возможно не было бы и самой возможности искупления. Если бы победило добро, нам не надо было бы расплачиваться за те грехи, которые непосредственно мы не совершали, не надо было бы умирать. Отсюда - считать карму естественным делом, частю природы - не совсем верно, так как есть, наверное миры, без карм, а есть, наверное, миры без возможности искуплений.

[Wild Cat]

Если бы победило добро, нам не надо было бы расплачиваться за те грехи, которые непосредственно мы не совершали, не надо было бы умирать.

Как это "мы не совершали"??? В том-то и понятие личной кармы, что совершали непосредственно мы (если под собой не иметь ввиду конечно Эго, но "это не я, это моя рука" - с кармой, как с законом не проходит). Любая же групповая имеет тем меньше влияние на индивида, чем больше группа (семья, город, страна, планета). Сказали же, что не наказание. И правильно сказали. Карма ИМХО - скорее зачётная книжка, а не долговая. Подробнее - в моей статье на тему кармы.

[Rigma]

Нашла кусочки Махабхараты на этих сайтах:
http://www.autsider.ru/lib/item.php?file=janaka&ext=txt
http://www.roerich.com/7_17.htm

[bsv]

RIGMA накарябала:

-избавление от кармы ведет к окончательной смерти - потере индивидуальности и растворении в Высшем

не знал, что от кармы можно избавиться... тогда получаешь что-то вроде депутатской неприкосновенности? и творишь беззаконие не боясь воздаяния? хм...
а индивидуальность, однажды появившьсь никуда не денется! А "растворение"-это же не надо буквально понимать. Хотя если рассмотреть под электронным микроскопом сладкую воду-увидим вполне индивидуальные молекулы сахара...

[Крылатая]

избавление от кармы ведет к окончательной смерти - потере индивидуальности и растворении в Высшем.

Подождите, господа, это что же получается, что мы зря стараемся - растворился и делу конец, так что ли? Э, нет, если бы было все так примитивно, то где тогда вообще смысл в существовании? А если мне что-то не хочется растворяться, это я должна "плохую" карму себе нарабытавыть, чтоб подольше посуществовать?

[Robin]

не знал, что от кармы можно избавиться...

Попробуйте встать на причинную точку зрения. В этом случае
карма - это Ваше суждение. Ваше исконное право "покинуть
любую игру в любой момент по собственному желанию".

Понятно, что это не более чем слова и подавляющее большинство
не в состоянии реализовать сразу это право. Для этого есть практики,
пути и т.п.

[Rigma]

bsv, было бы совсем неплохо, если бы ты читал все, что я "накарябала", а не вырывал куски из контекста.
В данном случае «избавление от кармы» означает ее отработку.
Крылатая,
Зачем же нарабатывать плохую карму? И что именно ты подразумеваешь под «плохой» убийство, предательство и т.д.?
С таким же успехом тебя удержит в цикле перерождений и «хорошая» карма – любовь, привязанность, желание помочь, дружба - любое чувство…
Чтобы избавиться (отработать) от кармы надо стать эдаким занудным совершенством. Никаких желаний, удовольствий, привязанностей. Нужно поистине считать жизнь в этом мире чем то вроде беспрерывного страдания.
Еще раз повторюсь, что западный взгляд на карму существенно отличается от индийского понимания кармы.

[bsv]

Rigma, а почему ты решила, что я не всё прочитал? я просто не согласен с этим твоим утверждением, в отличие от остальных...
и если ты заметила, то и остальные участники форума выделяли именно эту фразу и без всякого контекста, так что не придирайся
А если тебе слово "накарябала" не понравилось-то извини, не буду больше... я же просто для разнообразия, а текст тут не причём совсем

[Гость]

Rigma писала:

Чтобы избавиться (отработать) от кармы надо стать эдаким занудным совершенством. Никаких желаний, удовольствий, привязанностей. Нужно поистине считать жизнь в этом мире чем то вроде беспрерывного страдания.

Как-то это безрадостно звучит
Я так понимаю, что теже страдания - это отработка того, что мы натворили в прошлых воплощениях. То бишь действует закон справедливости, карма. Отрабатывать грешки безусловно должны, но нужно успеть "подзаработать", да побольше, на так сказать "хорошую" карму. Всё ведь в наших руках.

[Арсиноя]

вопрос как-то не воспринимается. Что-то типа "влияет ли дождь на погоду?"

[Rigma]

Арсиноя, здесь, по сути, нет никакого вопроса, каждый излагает свой взгляд на карму.

[Арсиноя]

А как же вопрос в топике? (про влияние кармы на жизнь) или это на самом деле не вопрос? Тогда я ничего не понимаю
вообще интересно существует ли карма капросто так, или только применительно к человеку? или не человеку, а личности?

[Сергей]

Все, что мы видим, влияет на то, что мы есть... То, чем мы являемся влияет на то, как мы видим эту жизнь.