Беседы с Джо.

[Ирина]

Джо, а вы проводите семинары по холотропному дыханию или часто учавствуете, знакомы с динамикой разворачивания внутренних процессов,
картографией сознания и постсеминарской интергацией?
А насчет психологов и психотерапевтов я сужу по своему личному опыту работы с большим количеством участников наших семинаров.
То что они приходят на семинар это еще не значит, что они ГОТОВЫ к изменениям.
Самое страшное, что они с кучей своих нерешенных проблем пытаются "помогать" другим людям.

[Джо]

У меня был свой клуб по дыханию, ещё 10 лет назад. Но я не говорю, что я специалист по дыханию, я метапсихолог, психолог с саентологической надстройкой, больше 20000 часов опыта динамики разворачивания внутренних процессов, с первоклассными результатами.
Я превосходно знаю карту сознания, поэтому можем свободно пообщаться по любой её области. И уже ни одну шишку набил что происходит с людьми после разрядки каких-то вещей.
Так что я прекрасно понимаю о чём идёт речь, но я не хочу вас поучать там или ещё чего, просто взгляд со стороны. Обмен опытом.
Если интересно поговорим.

Готовность к изменениям - это следующий шаг за потребностью в изменениях. Это кстати элемент карты Сознания.

Самое страшное, что они с кучей своих нерешенных проблем пытаются "помогать" другим людям.

Да, в саентологических центрах твориться такое же безобразие. Но безобразие ли это?
Вот я, например, решил, свои проблемы и помогать другим что то не очень уже и хочется.
Я вижу, что нерешённые проблемы являются мотивом для действий. Разбираясь у других, разбираешься и сам.

Вы сами то решили свои проблемы?

[Ирина]

Джо, ребефинг и холотропка это тоже дыхательные техники, однако это две большие разницы, как говорят у нас в Одессе.
Я имела ввиду картографию переживаний Грофа, это совсем другое. Есть очень специфические понятия и термины, которые понятны только профессионалам, как например программистам или саентологам.

Вот я, например, решил, свои проблемы и помогать другим что то не очень уже и хочется.
Я вижу, что нерешённые проблемы являются мотивом для действий. Разбираясь у других, разбираешься и сам.

Вы сами то решили свои проблемы?

А вы бы пошли решать семейные проблемы у несчастного семейного терапевта? Или худеть к консультанту весом 200 кг. Я бы не пошла. Пациент считывает на бессознательном уровне проблемы терапевта и вешает их на себя. Это не экологично.

У меня никогда не было проблем. У меня есть задачи, которые я решаю по мере их поступления. Я родилась неисправимой оптимисткой с огромным желанием помогать людям. Видимо это кармическое.
Я и на холотропку пришла для того чтобы узнать что-нибудь новенькое, расскрыть способности и конечно из любопытства после рассказов моей подруги.

А оказалось, что это моя судьба...

[Джо]

Я имела ввиду картографию переживаний Грофа, это совсем другое.

Понятно. Об этом я только слышал. 4 матрицы при рождения. Это?
Клиент как проходил у учеников Грофа эти матрицы, мне посчастливилось завершить начатое. И я увидел всю работу.
Всё вскрылось и незакончилось, это давало проблему человеку.
После процесса погружения и разрядки все заряды сложились как в мозаике и он успокоился.
Вообще работа мне понравилась, единственное, не доделали по причине того, что всё это проводится семинарами.
А на другой семинар ему не хотелось ехать.

А вы бы пошли решать семейные проблемы у несчастного семейного терапевта? Или худеть к консультанту весом 200 кг. Я бы не пошла. Пациент считывает на бессознательном уровне проблемы терапевта и вешает их на себя. Это не экологично.
У меня никогда не было проблем.

Да выглядит логично и убедительно. Но в жизни как мы видим всякое бывает. И это заставляет задуматься. Вы же психолог.
Психолог может решать проблемы где у него нет проблем.
В саентологии тоже люди хотят одитироваться сразу у крутых мастеров, но это стоит фантастических денег. Да это идеально, я не спорю. Но всё же заряды просто так не сдаются и требуется долгий штурм, а на это надо годы, тут не то что семинары, но и короткие сессии с профессионалами не помогут. Тут многое чего нужно.
Один цикл перестройки сознания - 7 лет.

У меня никогда не было проблем. У меня есть задачи, которые я решаю по мере их поступления. Я родилась неисправимой оптимисткой с огромным желанием помогать людям. Видимо это кармическое.
Я и на холотропку пришла для того чтобы узнать что-нибудь новенькое, расскрыть способности и конечно из любопытства после рассказов моей подруги.
А оказалось, что это моя судьба...

А что было любопытного?

[Ирина]

В картографию Грофа входят четыре вида переживаний:
- сенсорный,
- перинатальный (4 перинатальных матрицы),
- биографический,
- трансперсональный (надличностный).

Ничего удивительно, что у твоего клиента за один семинар не разрешились перинатальные процессы, родовая энергия настолько мощная, что может не интегривоваться за два процесса дыхания. Особенно если у него был настоящий родовой процесс. Жаль когда люди из-зи своих страхов или придуманных внешних обстоятельств не продолжают работу над собой. Хорошо хоть с вами завершил.

Крутые мастера всегда дорого стоили, но зато это качество работы, высокий уровень энергии. Новичок берет мало, но и результат будет соответствующий.

А что было любопытного?

Все было любопытное, интересное и захватывающее.
У меня было более 50 сессий холотропного дыхания, не считая шаманских мистерий и телесно-ориентированных техник, причем ни один процесс не повторялся. Как это можно описать?!!!

[Джо]

Шаманские мистерии одно из моих любимых занятий. Превращаться в животных. Трансовые танцы, классно.
Интересные энергетические силы просыпаются. Необычная сила нижних центров (ну у меня по крайне мере).
Смешно. Как то вырасли классные щупальцы из живота. И я ими удачно делал массаж женщинам.
После семинара ещё какое то время занимались этим. И заряда много вышло по этим вещам.

перинатальный (4 перинатальных матрицы)

Да, именно этот материал.

Крутые мастера всегда дорого стоили, но зато это качество работы, высокий уровень энергии. Новичок берет мало, но и результат будет соответствующий.

Всё это правильно. Но извини, Ирусь, ну не люблю я эти важности. Статус всегда пахнет чем то подозрительным.

[Ирина]

А у кого из шаманов ты был на семинаре? А то твой рассказ про щупальца меня как-то насторожил.

Но извини, Ирусь, ну не люблю я эти важности. Статус всегда пахнет чем то подозрительным.

А при чем тут важности?
Цена складывается из многих факторов, например, из стоимости обучения у разных Мастеров, цены оборудования, которое специалист использует на своих семинарах и т.д.
А все это стоит очень дорого.
А во сколько оценить многолетний опыт? Профессионализм? Или личное обаяние?

[Джо]

Статусу всегда сопутствует важность.
Сейчас когда многое пройдено я вижу со стороны как люди бряцуют важностями с коммерческой целью.
Но я ж не говорю что это плохо.
Я обращался в своё время к проффи когда было нужно.

А у кого из шаманов ты был на семинаре? А то твой рассказ про щупальца меня как-то насторожил.

Эзотерический ашрам "Шамбала". Я был на трёх семинарах. Плюс потом в городе был клуб. Просто песня. Скромно и сердито.

И как насторожил? Пора ноги делать? Или реакция в теле пошла, вспомнила кое-что?

[Ирина]

Поиск своего животного-проводника дело серьезное, надеюсь вы занимались там чем-то другим.
Животное (птица или зверь) может быть только теплокровным.
Без всяких там щупальцев и т.п.

[Джо]

Ты видишь это как животное-проводник? Интересно. Моё животное проводник, на шаманских ритуалах, было всегда - медведем.
И он без щупалец. Щупальца да - это другая практика.
Щупальца НАМЕРЕНИЯ очень хорошо описаны у Кастанеды. Это то чем можно поднимать своё тело в воздух.
И шаман развивает своё намерение для разных целей.
Но одно из первых назначений - это сдвигать точку сборки осознания осознания у себя и других (гипноз, транс..).
Лично я прошёл после семинара, кучу инграмм (психотравм в прошлом) связанных с этими щупальцами намерения.
В основном это убийства.
Но мы ими делали тантрический массаж.
Вот такой коктейль. В последнее время я ими общаюсь с природой. Я чувствую природу. Это как руки Духа.
Щупальцы - это может всего лишь кривое ассоциативное слово.

[Ирина]

Джо, у нас с тобой шаманы разные, поэтому и путаница в понятиях и терминах.
У меня Кастанеда не пошел. Начинала читать несколько раз и откладывала.
А потом узнала, что все, что он писал это беллетристика.

[Джо]

Да, наверное разные.

Сила Олли удерживает точку сборку у учеников в начале около трёх лет. У нас таких ни сил, ни мастеров просто нет.
Поэтому многим остаётся читать как книжку. То есть это вопрос уровня.
Но есть индивиды среди моих друзей, которые умудряются достичь отличных осознанных сновидений и я уже неплохо втягиваюсь.

А каких шаманов любишь ты?

[Ирина]

Джо, слово "любишь" не совсем здесь уместно.
Мы с мужем уже третий год организуем семинары и, естественно в них участвуем, для известного тувинского шамана Николая Ооржака,
мастера горлового пения, стиль ХООМЕЙ.
Сайт Николая Ооржака - http://khoomei-shaman.aum.kiev.ua/
Зайди посмотри.

[Джо]

Посмотрел. Интересное направление. Молодцы.